Du délitement de la communication scientifique

Je ne m’en prendrai pas ici à l’effroyable désinformation scientifique concernant les sujets de la santé, du climat ou encore des conflits géopolitiques, complaisamment relayée par 90 % des médias français aux mains d’un poignée de milliardaires représentants l’oligarchie mondialiste.
Non, je m’en tiendrai à ma propre discipline, la cosmologie, pour laquelle je pense avoir quelques compétences et avis pertinents, que d’aucuns me dénient dès que je sors du sujet  sur les réseaux sociaux (voir par exemple mon récent Journal Idéoclaste” aux éditions du Chien qu passe.)
Certes, les enjeux sociétaux de la cosmologie  paraissent minimes – du moins sur les temps courts de l’humanité – par rapport aux sujets précédents, mais l’exemple que je vais donner (parmi des centaines d’autres), un peu technique pour certains de mes lecteurs non avertis, illustre bien à mon sens le délitement général, le manque de rigueur et le laisser-aller qui ont envahi tous les secteurs de la pensée humaine, y compris ceux que l’on pouvait croire de haut étage et des plus fiables comme celui des sciences de l’univers.
Certes il n’est pas neuf que les médias soient toujours plus avides de “scoops” et de gros titres aguicheurs annonçant des nouvelles prétendument révolutionnaires, afin d’attirer les lecteurs. Dernières dérives en date, quasi hebdomadaires : toutes les nouvelles observations du JWST sont annoncées comme remettant en cause toute notre compréhension de l’univers, alors qu’un œil professionnel et objectif sait parfaitement que, loin de contredire le modèle standard, elles ne font que le rendre plus solide en lui imposant de s’affiner pour être encore plus efficace. Je me désole depuis longtemps que cette pratique systématique du sensationnalisme ait aussi envahi les agences de communication scientifique a priori respectables comme la NASA et les agences  spatiales, les organismes de recherche comme le CNRS, les laboratoires de recherche et les universités.
Mais venons-en enfin à mon exemple précis.
« Pesée d’un trou noir supermassif situé à 11 milliards d’années-lumière », peut-on lire sur le site d’actualité du très respectable laboratoire Lagrange à Nice. Même son de cloche sur le site de l’Observatoire de Lyon, celui du CNRS qui reprend mot pour mot le titre sans faire la moindre vérification ni, pire, remonter à la source de l’article technique original,  ou encore sur Futura Sciences, ce site d’informations scientifiques généralistes qui héberge ce blog et que je parraine, tout en me demandant chaque  jour si je vais continuer à le faire compte tenu de leurs prises de positions partiales, archi-conformistes et orientées pour tout ce qui concerne la santé et le climat et que j’abhorre car elles visent à créer de l’anxiété chez leurs lecteurs.
Revenons à nos moutons galactiques. Tous ces communiqués de presse mentionnent à juste titre les remarquables et récentes observations de la galaxie SDSS J092034.17+065718.0 (nom impossible à retenir) abritant un gros trou noir situé à 11 milliards d’années-lumière. Ils font état d’une très belle mesure récemment effectuée par l’instrument Gravity+ installé au VLT du Chili, ayant permis de détecter avec une précision extraordinaire le mouvement de nuages de gaz gravitant autour du présumé trou noir central de la très lointaine galaxie J09xxx et d’en déduire la masse de ce dernier : 320 millions de masses solaires. Au-delà de l’exploit technique que cela représente, il s’agit d’un résultat d’autant plus intéressant que, d’après les modèles de coévolution des trous noirs supermassifs avec leurs galaxies hôtes, ce trou noir-là est quatre fois moins massif qu’attendu par le modèle proposé il y a de nombreuses années par l’astronome Kormendy, dont la généralité a pourtant déjà été maintes fois démentie par de nombreux cas particuliers.
Alors qu’est-ce qui cloche dans l’information donnée ? Hé bien C’EST LA DISTANCE.
Comme je m’évertue à l’écrire depuis des dizaines d’années dans tous mes livres et articles de cosmologie (apparemment en vain), mais surtout comme le veut le B-A BA de la cosmologie relativiste, la distance en années-lumière d’un objet céleste N’EST PAS STRICTEMENT EQUIVALENTE  au temps que la lumière a mis pour nous parvenir (« temps de regard en arrière », en anglais « lookback time »).
Dès la question 7 “Jusqu’où peut-on observer les objets célestes avec les télescopes ?” de cet ouvrage élémentaire publié en 2019, j’explique de façon la plus pédagogique possible pourquoi il n’y a pas stricte équivalence entre les distance des galaxies lointaines et le temps que leur lumière a mis pour nous parvenir.
Il y a certes une équivalence directe pour les distances cosmologiques faibles : une étoile dont la lumière met dix mille années pour nous parvenir est bel et bien située à dix mille années-lumière. Idem pour une galaxie située à deux cents millions d’années-lumière : son temps de regard en arrière est deux cents millions d’années. Mais il se trouve que l’univers est en expansion, et qu’à suffisamment grande échelle, la correspondance numérique  distance/temps de regard en arrière cesse d’être valide. En x milliards d’années, la lumière a parcouru plus de x milliards d’années-lumière pour nous parvenir, car durant ce long intervalle de temps, l’espace a significativement allongé son trajet réel. Dans mon livre je donne l’exemple simple d’une fourmi circulant à la surface d’un ballon à la vitesse maximale d’un centimètre par seconde ; mais si le ballon gonfle en même temps, le parcours effectif de la fourmi au bout de dix secondes sera supérieur à 10 centimètres (temps de parcours multiplié par la vitesse propre) : il faut rajouter la vitesse d’expansion du ballon!
De fait nous disposons de formules précises, issues du modèle standard de la cosmologie, qui permettent de calculer tout cela, même si les formules ne sont pas simplissimes.
Primo il faut savoir que la distance d’une galaxie lointaine se mesure à partir de son décalage spectral vers le rouge (son « redshift »), d’où l’on déduit par une petite intégrale le temps de regard en arrière, et la distance. Comme je ne peux pas ici écrire de formules compliquées, pour les intéressés j’ai fait des copies d’écran que j’attache ci-dessous en images. Pour faire bref, le redshift mesuré de la galaxie J09xxx est 2.3, ce qui donne bien un temps de regard en arrière de 11 milliards d’années… MAIS UNE DISTANCE DE 22,17 MILLIARDS D’ANNEES-LUMIERE ! Une erreur d’un facteur deux quand même, par rapport à ce qui est annoncé dans les communiqués de presse susmentionnés.
Je note au passage que les communiqués de presse anglo-saxons sont (sur ce coup-là, mais pas toujours) plus corrects, en indiquant « at redshift z = 2.3, light travels to us for about 11 billion years », sans mentionner la distance. D’ailleurs, larticle technique original, publié le 29 janvier dans la célèbre revue Nature et sur lequel auraient dus s’appuyer les communiqués de presse, se contente de titrer très justement : “A dynamical measure of the black hole mass in a quasar 11 billion years ago”.
Un indicateur de plus de la dégringolade française tous secteurs confondus?
Seconde partie amusante mais plus technique de ce billet, pour les personnes intéressées.
Je connais bien sûr (mais pas par cœur) les formules cosmologiques permettant de faire le calcul. Mais, un peu paresseux et sans calculette à portée de main, j’ai voulu voir si chatGPT (que précédemment je n’avais utilisé que 3 fois par simple curiosité) pouvait faire le calcul à ma place. Je lui ai donc posé la question :
« En supposant la courbure de l’univers k=0, quelle est la distance d’une galaxie dont le redshift est 2,3 ? »
chatGPT me répond très correctement avec la bonne formule générale, dépendant des paramètres cosmologiques (constante de Hubble-Lemaître, densités de matière et d’énergie sombre), cf. capture d’écran dans l’image ci-dessous.
Je luis rétorque alors : « Je connais ces formules, mais vous ne me donnez pas le résultat numérique calculé pour les valeurs usuelles des paramètres cosmologiques (70, 0.3, 0.7) »
Là encore il me répond de façon impeccable en me donnant la bonne distance  : 6797.14 mégaparsecs, cf. capture d’écran:
C’est alors qu’arrivent les surprises. Je sais bien que pour avoir la distance dans l’unité plus familière des années-lumière utilisée dans les médias, il suffit de multiplier par 3,26 millions, ce qui fait 22,17 milliards d’années-lumière.
Or, voilà-t-il pas que pour effectuer cette multiplication ultra simple, ChatGPT croit judicieux de convertir d’abord les mégaparsecs en km, puis les km en années-lumière, et il me sort coup sur coup deux résultats aberrants, l’un de 2.05×10^25 années-lumière, l’autre de 2.24×10^28 années-lumière ! Je lui indique alors la simple formule pour convertir directement les mégaparsecs en années-lumière sans devoir passer par l’intermédiaire des kilomètres.
ChatGPT finit (comme presque toujours) par reconnaître son erreur:
« Je vous présente mes excuses pour cette erreur dans la conversion. Vous avez absolument raison. Donc, en multipliant 6797.14 mégaparsecs par 3.262×10^6, nous obtenons effectivement 2.2169306×10^10 années-lumière, comme vous l’avez correctement calculé.”
Moralité de l’histoire : ChatGPT est capable de trouver dans un article technique de cosmologie les bonnes formules, mais il se trompe lamentablement quand il s’agit de faire une simple multiplication. Vous appelez ça intelligence artificielle ? Et, pour en revenir aux communiqués de presse officiels, vous appelez ça de la bonne communication scientifique? Elle est tout simplement paresseuse. Car vous comprenez, se disent les journalistes et même les chercheurs professionnels impliqués dans leur communiqué de presse, écrire qu’une galaxie est située à 22 milliards d’années lumière alors que le big bang ne date que de 13,8 milliards d”années est tellement contre-intuitif qu’il vaut mieux tordre les chiffres. Ainsi va le monde. Jamais approfondir, toujours simplifier, quitte à tricher.
  Une dernière précision, qui renforce mes remarques critiques sur le délitement de l’information scientifique. Si j’ai demandé à chatGPT  de faire le calcul seulement pour un paramètre de courbure de l’espace k = 0, est-ce à-dire que j’accepte l’idée que l’univers puisse être infini? Certainement pas ! Car là encore, on néglige sans vergogne quelque chose de contre-intuitif mais de parfaitement cohérent sur le plan cosmologique : la possibilité que la topologie de l’univers soit multi-connexe (exemple simple parmi 17 autres géométries euclidiennes: un hypertore). Voir mon livre “L’univers chiffonné” entièrement consacré à la question, pour ne pas parler des dizaines d’articles techniques (dont le célèbre qui a fait la “une” de la revue Nature en 2003).
Mais là encore, il y a une immense paresse de la communication scientifique, y compris chez les professionnels, mis à part chez quelques-uns qui ont suivi les travaux pionniers des années 90 sur la question.
Si j’ai demandé à chatGPT de faire le calcul pour k =0 ce n’est pas parce que j’y crois (la valeur  k = 1 est beaucoup plus physiquement pertinente), mais parce que les contraintes expérimentales actuelles nous disent que la courbure de l’espace est “proche” de 0 (à 2 % près), de sorte que les formules plus générales faisant intervenir k  donnent un résultat quasiment identique en ce qui concerne les distances. En revanche, comme je l’ai écrit maintes fois, il suffirait que la valeur de k soit positive même à un milliardième près pour que l’espace soit automatiquement fini (cf. le B-A-BA des géométries non-euclidiennes), ce qui fait quand même une sacrée différence avec l’hypothèse absurde, paresseuse et à jamais indémontrable, de l’infinité de l’espace ! Sans oublier les vertigineuses implications philosophiques que cela implique.

15 réflexions sur “ Du délitement de la communication scientifique ”

  1. Si nous dialoguons en vocabulaire de physiciens, parfois ésotérique comme c’est le cas pour bien d’autres disciplines, les principes fondamentaux sont très simples:
    -Pas de limite à la vitesse d’évolution d’un système
    -Pas de limite à sa dimension
    Les seules limites sont instrumentales.
    Impossible de “détecter ” une particule plus petite que le “fil ” du tamis utilisé .
    Impossible de mesurer la vitesse d’une particule supraluminique.
    Toujours le problème de nos limites instrumentales.
    Vitesse limite mesurable (lumière):le nombre Pi
    Dans un système où l’on différencie espace et temps, la distance parcourue par rotation (PixD) se confond avec sa translation(D)
    “Mur ” de la lumière équivalent au “mur” du son.
    Trou noir: vitesse supraluminique de particules indétectables , accélération centrifuge, idem siphon et donc champ gravitationnel énorme.
    La théorie du Big-Bang est stupide. Un système explosif dispersif ne peut être créateur.
    La “matière ” n’est que la création perceptible à nos sens.
    Cette matérialisation résulte du ralentissement par choc (supra—>subluminique) et accrétion possible si rotation inverse (+-) (spin inverses) que par supraluminiques et trajectoires tangentielles .
    Possibilités de combinaisons et création infinies résultant de la multiplicité des flux stellaires et de la stabilité relative des o-b-jets crées
    O—>….vers qui ou quoi? mais celui de l’humanité en tant que telle .
    PS: Veuillez m’en excuser mais j’ignorais totalement votre existence et vos ouvrages.
    J’ai toutefois dans le passé eu en IUT Chimie Lyon un élève de même patronyme.
    Je ne saurais vous en préciser l’année , (antérieure à 1990).
    Admirable votre fécondité littéraire. J’en suis personnellement incapable.

  2. Suite: une partie de mes écrits dans le précédent message n’apparaît pas. Volontairement censurée? Ce qui le rend quelque peu absurde… mais je ne le reprends pas. Tout ce verbiage est sans importance.

  3. Merci Monsieur Luminet pour cette mise au point. Je vous avez contacté déjà sur votre blog réservé aux lecteurs consernant, pour moi, une incohérence ! à savoir, comment un être humain dont le chemin cosmologique depuis le big-bang jusqu’à la création de sa galaxie, de son étoile (le soleil) de sa planète (la terre), et enfin de ses origines (les humanoides), bref chemin qui semble si long et en tout cas réalisé à des vitesses infiniment plus petite que celle de la limière, pouvait donc “détecter” les restes des émissions lumineuses venant du big bang ? Ces photons fossiles ne seraient-ils pas déjà loin devant nous, donc impossibles à “voir”.
    La nécessité d’un espace en expansion, impliquant une “extension” relative des chemins parcourus par ces photons, s’impose donc, sauf à ce que des chercheurs, comme vous, arrivent à fournir d’autres explications.
    J’ai beaucoup de respect pour votre article. Dommage, qu’arrivé aujourd’hui à 71 ans, je ne sois plus capable de suivre dans le détail cette cosmologie qui m’a tant fait rêvée dans mes études universitaires de troisième cycle. J’y avais découvert les mystères de la mécanique quantique, donc celle de l’inifiniment petit, mais qui semblait si pertinente à décrire paradoxalement l’infiniment grand.
    J’aurais grand plaisir à continuer à vous lire, vous qui avez si bien su calculer l’aspect que devrait avoir un trou noir, sans que beaucoup de commentateurs ne vous rendent grâce de ce travail !

  4. Bonjour, en ce matin d’hiver !

    Un plaisir, que dis-je un bon heur que de retrouver la maître des étoiles après un si long silence.

    Le candide que je suis ne va certainement pas s’aventurer à discuter les connaissances de ce grand professionnel de l’astrophysique, à des années-lumière de ma pauvre Béotie, même pas au courant – et loin s’en faut – du B.a.-ba de la cosmologie relativiste.

    Faut-il comme Garo dans la fable “Le gland et la citrouille” tout laisser tomber et s’en retourner à la maison, bonnes gens? Ou bien essayer de dire quelque chose, exprimer un ressenti soumis à la sévère et nécessaire critique de Monsieur Luminet ?

    J’ai choisi de l’ouvrir…Un sacré risque mais bon, on verra bien !

    Les gens de mon espèce sociale qui ont de sérieux problèmes de fin de mois n’achètent pas de revues spécialisées pour savoir où ils en sont – les scientifiques – dans leur recherche de la petite bête, là-haut dans la galaxie.

    Pour tout dire, ils s’en moquent éperdument, palsambleu ! À peine ont-ils entendu parler de trous noirs et les mieux informés vous diront peut-être que “les trous noirs” – “sont irrésolus” et d’aucuns qui aiment faire des mots-croisés, fléchés et j’en passe, remarqueront, non sans malice que “les trous noirs” dans leurs lettres transposées “sont irrésolus”.

    Un pur hasard lexical sans doute… Hasard, ils disent hasard, mais qu’en savent-ils vraiment, les croquants qui n’ont oncques écrit le moindre livre de leur fichue existence et qui, comme votre serviteur n’ont lu ni K.Popper, ni Plotin.

    Peut-être, un jour de chance, ont-ils ouï les propos d’un conférencier qui dans son laboratoire spirituel pérore à l’envi sur une sonde spatiale nommée Psyché, du nom d’un astéroïde qui se balade quelque part au fin fond de l’univers.

    Oui, et alors ? Ce n’est pas ce machin-truc qui va sauver leur âme. Une mission dans le “Très haut” qui coûte l’appeau d’Ecouille, alors que sur notre vieille terre “une érection” par ses lettres interverties “ne coûte rien”, mes bons seigneurs !

    Et pourtant, je sens, je sais qu’ils sont au diapason avec notre blogueur luminescient parce “quelque chose correspond” telle une “philosophie du non” qui s’incarne chez lui et chez nous.

    Vont-ils pour autant se ruer à la sortie des artistes pour demander un selfie ou un autographe à la vedette, en conférence dans une ville de province ? Nenni. Peut-être le désir en secret d’en savoir un peu plus, grâce à lui, sur le sens de nos propres vies, sur ce qu’il entend par exemple sur le “superbe spectacle de l’amour” dont l’anagramme renversante si chère à l’artiste et au physicien dévoile “la courbure de l’espace-temps”…

    En fait, pour moi, il est le chat géomètre tout souris dans les jardins du ciel où nous, pauvres gens sans qualités, nous lui demandons le chemin que l’on doit prendre pour vivre mieux…Tout simplement.

    À des parsecs de l’intelligence artificielle où “les paradoxes du chat beurré” nous montrent, s’il en est besoin, un “aléa chaud d’experts bourrés” par leurs vingt-quatre lettres mélangées.

    Monsieur l’homme de science, Monsieur le poète, Monsieur tout court, un sens caché en ce monde devenu stone, peut-il advenir, apparaître ?

    Essayez dans la mesure de l’impossible non euclidien de nous éclairer, s’il vous plaît.

    Merci

    Roxane

  5. Permettez-moi de dérider mon expression et vous présenter mes excuses pour avoir écrit : “la maître” au lieu de le maître. Le a à la place du e, ça fait différence !

    Roxane

  6. Bonjour !

    Vous avez sans doute raison, Monsieur Gali, tout cela n’est que verbiage.

    Et comme vous parlez si bien des limites, on dira que “la vitesse de la lumière” par ses lettres interverties “limite les rêves au delà”. Vérifiez, ce sont bien les mêmes vingt lettres et le physicien et le pianiste ont vu juste.

    Quant à donner un sens à ce hasard…Est-ce bien raisonnable, Monsieur Gali, Monsieur Luminet ?
    Dites-moi !

    Jacques

    1. Si je puis me permettre, écrire “Quant à donner un sens à ce hasard…Est-ce bien raisonnable” est tout à fait raisonnable, parce que vous doutez mais que vous produisez quand même quelque chose qui a un impact sur autrui : votre talent combinatoire de lettres qui révèle ce que vous voulez voir et faire voir.
      Mais enfin, pour me faire plaisir, Michel, pourriez-vous me trouver une anagramme de “la vitesse de la lumière” qui soit neutre, triviale, pas belle à lire (tiens je ne trouve pas de mots justes pour la décrire, c’est intéressant).

  7. Kant a donné un sens à ce hasard, dites-vous…
    Raisonnable ? Vos maîtres, ô combien raisonneurs, ne vous vous ont pas encore répondu !
    Il est vrai que “Critique de la raison pure” par ses mêmes lettres mélangées font un “paradis onirique et cruel”.
    En cet enfer moderne, qui peut encore nous prendre la main dans le tunnel de la mort et nous en sortir?
    Toi, Emmanuel ?

    Aurore

  8. Bonjour
    Merci pour cet article salutaire qui illustre les dérives simplistes de notre société alors que nous, scientifiques, sommes habités par l’exigence de rigueur et d’honnêteté de nos résultats. Je suis physicien de matière condensée quantique et non compétent en astrophysique mais votre illustration des différentes façons de présenter correctement une distance fait sens et montre bien la nature superficielle fréquemment observée chez les journalistes scientifiques (mais peut-être ceux-là sont-ils sous pression d’écrire vite et n’ont pas le temps d’aller en profondeur).
    Je suis venu sur ce blog à la suite d’une des ces terribles accrochés de Google news concernant vos commentaires sur le financement de la recherche. Je m’écarter donc du sujet, désolé. Je voudrais préciser que, si une partie de la recherche est financée par projet suivant les directions dictées par nos politiques, l’ANR en France ou certains types de contrats Européens, il reste heureusement un type de financement où les thèmes ‘à la mode ou societaux n’ont rien à faire, ce sont les financements d’excellence de l’ERC. Étant moi-même dans un panel de sélection de projets je peux attester que seuls excellence et créativité sont les critères de sélection . Ce n’est pas parfait, on peut passer à côté d’un projet révolutionnaire, mais cela permet de conserver cette ambition d’une recherche ou seule la curiosité et l’ exploration de domaines au delà des limites conventionnelles soient les critères.
    Merci en tout cas de vos engagements et prises de positions salutaires pour la Science. Veillez cependant qu’elles ne soient pas trop déformées par les médias qui relaient vos positions. … art difficile.

  9. Bonjour Monsieur Glattli !

    Bonjour chers passants du blogue !

    Monsieur Glattli, cher commentateur scientifique, votre propos est intéressant, bien sûr, au point de faire réagir un béotien de mon espèce qui n’est pas tout à fait indifférent à votre milieu professionnel, puisque un laboratoire scientifique d’utilité publique vit aussi avec l’argent des contribuables pauvres ou riches, n’est-ce pas ?

    Il est de bon aloi, par les temps qui courent de décélérer, s’arrêter et écouter pour mieux agir, sur les erres du sociologue allemand, Hartmut Rosa, qui en appelle à sortir de ces temps d’aliénation.

    Et je vois que vous accélérez le train avec une nouvelle particule “qui nous fait planer”…Pourquoi pas ?

    Véhicule d’utilité légère (VUL), vous connaissez ? Et “Le vul se dématérialise”…Avec les vingt lettres transposées de ce groupe de quatre mots, on peut écrire “La vitesse de la lumière”. Rassurez-vous, Monsieur Glattli, je ne vais pas vous ennuyer plus longtemps avec ces jeux de lettres, vous qui savez pertinemment ce que l’on peut faire, en la matière, avec “l’accélérateur de particules” et le “collisionneur d’électrons”…Hasard, bien sûr, mon Capitaine !

    N’avez-vous point le sentiment que votre chemin, ô combien scientifique, ne peut être qu’une révélation de la contingence ? De particule élémentaire en particule élémentaire, d’analyse psychologique en analyse psychologique, la descente est subtile et sans terme, assure l’un de vos coreligionnaires universitaires qui cherche un autre chemin, une montée où les choses se rassemblent au lieu de se disperser…La beauté est son guide.

    Divine comédie, disent les gens instruits. On dit aussi qu’elle est un art…

    On imagine en tel paradis, les inconnus d’en bas, chantant la ballade des gens heureux avec Dante Alighieri !

    Ce serait la fête.

    Bien cordialement

    Kalmia

  10. Monsieur Bardou, en lisant le commentaire précédent, je vois que la réponse est donnée à votre question.
    Triviale ou neutre ?
    Je ne sais.
    Bonne journée

    Gérard

    1. J’ai trouvé aussi cette anagramme, pas très complimenteuse pour la lumière :

      « la muse laide est livrée»

      Comme quoi même en fuyant très vite on n’échappe pas à son destin.

  11. Bonsoir !

    Suite à l’anagramme tractocapillaire de Kalmia, voici celle de Monsieur Bardou.

    Elle m’intéresse, pleine de finesse. Peut-être dit-elle en filigrane un beau mystère…

    À vrai dire, je n’en sais rien !

    La livrée de la muse laide est peut-être une “Peau d’âne”. Et si tel est le cas, un œil de Lyncée pourrait peut-être par le trou d’une serrure entr’apercevoir une robe couleur du temps, qui sait !

    Beaucoup de peut-être, en effet !

    Bonne soirée

    M

  12. Fuir, oui fuir !

    De la fuite, le Pr Henri Laborit, biologiste rigoureux, en a fait un sacré éloge, Monsieur Bardou !

    Elle est dans l’homme imaginant, à des parsecs des milliardaires qui s’envoient en l’air avec leurs machines

    volantes.

    Et si cette fuite était tout simplement la créativité humaine ?

    Qu’en pensez-vous, Monsieur Luminet ?

    Bonne nuit, les amis !

    Kalmia

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