![\"\"](\"https:\/\/blogs.futura-sciences.com\/luminet\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/02\/OVNI2025-450x339.jpg\")
<\/a><\/p>\n********************************************* <\/strong><\/p>\n Vous \u00eates astrophysicien mais aussi \u00e9crivain et po\u00e8te, la question OVNI et\/ou celle d\u2019une vie extraterrestre font-elles partie du champ de vos pr\u00e9occupations ?<\/em><\/strong><\/p>\n Oui, et \u00e0 divers titres ! Ces questions m\u2019ont d\u2019abord int\u00e9ress\u00e9 bien avant d\u2019\u00eatre astrophysicien, tout simplement parce que j\u2019\u00e9tais un grand lecteur de science-fiction quand j\u2019\u00e9tais adolescent. Vraiment\u00a0! J\u2019ai lu des centaines de livres, tous les grands classiques du genre. Alors, forc\u00e9ment, la question de la vie extraterrestre m\u2019int\u00e9ressait \u2013 plus que celle des OVNIS, d\u2019ailleurs, ceux-ci \u00e9tant un cas tr\u00e8s particulier de la vie extraterrestre. J\u2019ai m\u00eame \u00e9crit un roman de jeunesse de science-fiction, que je n\u2019ai pas publi\u00e9.<\/p>\n Quand je suis devenu ensuite astrophysicien, la question m\u2019a int\u00e9ress\u00e9 dans le cadre de cette nouvelle discipline qui \u00e9tait en train de devenir scientifique : l\u2019astrobiologie \u2013 on dit aussi exobiologie. M\u00eame si elle est en dehors de mon champ propre de recherche, elle fait d\u00e9sormais partie int\u00e9grante des sciences de l\u2019univers. Il est donc difficile de ne pas s\u2019int\u00e9resser \u00e0 la possibilit\u00e9 d\u2019une vie extraterrestre. Je parle ici de vie extraterrestre au sens le plus large du terme, les bact\u00e9ries, j\u2019y reviendrai.<\/p>\n Mais surtout, en tant que th\u00e9oricien, la question des OVNIS m\u2019a aussi interpel\u00e9 parce que, si les OVNIS sont effectivement des vaisseaux extraterrestres, cela implique qu\u2019il y a des civilisations tr\u00e8s avanc\u00e9es qui nous visitent et qui ont donc d\u00e9couvert des lois physiques que nous ignorons ! C\u2019est sur ce plan que le sujet m\u2019intrigue : elles auraient d\u00e9couvert le moyen de voyager entre les \u00e9toiles, peut-\u00eatre d\u2019utiliser et de ma\u00eetriser certains ph\u00e9nom\u00e8nes sur lesquels j\u2019ai travaill\u00e9 sur le plan th\u00e9orique, comme les trous noirs et les trous de ver. C\u2019est pour cette raison que le sujet fait partie de mes pr\u00e9occupations. Le terme \u00ab pr\u00e9occupation \u00bb est peut-\u00eatre un peu fort, disons que cela fait partie de mes int\u00e9r\u00eats et de mes questionnements.<\/p>\n Vous avez \u00e9crit sur de nombreux astronomes du pass\u00e9, certains d\u2019entre eux croyaient-ils \u00e0 une vie extraterrestre ?<\/em><\/strong><\/p>\n Comme vous le savez, l\u2019hypoth\u00e8se de la pluralit\u00e9 des mondes habit\u00e9s avait d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 avanc\u00e9e dans l\u2019Antiquit\u00e9, par les philosophes atomistes notamment comme D\u00e9mocrite et Epicure. Elle a ensuite \u00e9t\u00e9 interdite de pens\u00e9e par l\u2019\u00c9glise, et commenc\u00e9 \u00e0 revenir sur le devant de la sc\u00e8ne \u00e0 la fin du XVIe<\/sup> si\u00e8cle, avec Giordano Bruno (qui, rappelons-le, a \u00e9t\u00e9 br\u00fbl\u00e9 vif comme h\u00e9r\u00e9tique en 1600). C\u2019est surtout \u00e0 partir du XVIIe<\/sup> si\u00e8cle, avec Galil\u00e9e, Kepler et l\u2019\u00e9volution de nos connaissances en astronomie, qu\u2019on a commenc\u00e9 \u00e0 comprendre que la physique d\u2019ici-bas, la physique terrestre, est la m\u00eame que la physique c\u00e9leste. Et qu\u2019en cons\u00e9quence les autres plan\u00e8tes, contrairement \u00e0 ce que pensait Aristote, pouvaient ressembler \u00e0 la Terre. Est alors revenue l\u2019id\u00e9e d\u2019autres mondes peupl\u00e9s d\u2019habitants. Parmi les auteurs sur lesquels j\u2019ai \u00e9crit livres et articles, Kepler a publi\u00e9 \u00e0 titre posthume un ouvrage \u00e9tonnant intitul\u00e9 Le Songe ou l\u2019astronomie lunaire<\/em><\/a><\/strong>, dans lequel il imagine des habitants de la Lune, des \u00ab s\u00e9l\u00e9nites \u00bb, en mesure d\u2019observer le syst\u00e8me solaire depuis notre satellite pour en d\u00e9couvrir les lois.<\/p>\n \u00c0 partir de l\u00e0, pendant deux si\u00e8cles, quantit\u00e9 d\u2019ouvrages ont \u00e9t\u00e9 publi\u00e9s sur la \u00ab\u00a0pluralit\u00e9 des mondes habit\u00e9s\u00a0\u00bb, y compris par des auteurs tr\u00e8s s\u00e9rieux comme le physicien et astronome hollandais Huygens (qui a notamment d\u00e9couvert les anneaux de Saturne et invent\u00e9 les horloges \u00e0 pendule), ou encore le philosophe Kant qui, dans son Trait\u00e9 du Ciel<\/em>, d\u00e9veloppe toute une th\u00e9orie sur la possibilit\u00e9 de plan\u00e8tes du syst\u00e8me solaire habit\u00e9es, avec des \u00eatres adapt\u00e9s aux conditions compl\u00e8tement fantasmagoriques que l\u2019on croyait alors y r\u00e9gner. L\u2019un des plus fervents adeptes de la pluralit\u00e9 des mondes a \u00e9t\u00e9 Camille Flammarion. Il faisait partie de ceux qui, \u00e0 la fin du XIXe<\/sup> si\u00e8cle, croyaient notamment \u00e0 l\u2019hypoth\u00e8se de canaux artificiels \u00e0 la surface de Mars. Dans nombre de ses ouvrages, il fantasme sur les habitantes de V\u00e9nus \u00e0 demi-nues se pr\u00e9lassant sous les tropiques, et autres savoureuses fantaisies…<\/p>\n Le paradoxe de Fermi est-il toujours int\u00e9ressant ? valide ?<\/em><\/strong><\/p>\n C\u2019est une tr\u00e8s bonne question soulev\u00e9e en 1938 par le physicien prix Nobel de physique Enrico Fermi\u00a0: \u00ab\u00a0s\u2019il y avait des civilisations extraterrestres, leurs repr\u00e9sentants devraient \u00eatre d\u00e9j\u00e0 chez nous. O\u00f9 sont-ils donc\u00a0?\u00a0\u00bb. En effet, \u00e0 partir du moment o\u00f9 le Soleil est une \u00e9toile relativement jeune dans l\u2019histoire de l\u2019univers, il y a eu beaucoup d\u2019autres \u00e9toiles qui se sont form\u00e9es bien avant. Et si l\u2019on croit que l\u2019\u00e9volution naturelle conduit in\u00e9luctablement \u00e0 l\u2019\u00e9mergence de formes vivantes de plus en plus sophistiqu\u00e9es, allant jusqu\u2019\u00e0 des civilisations technologiques, alors il devrait y avoir eu bien avant nous des civilisations beaucoup plus avanc\u00e9es que nous. Le raisonnement est donc le suivant\u00a0: si ces civilisations d\u00e9veloppent les technologiques spatiales et d\u00e9couvrent la fa\u00e7on de voyager entre les \u00e9toiles, pourquoi ne nous ont-elles pas rendu visite de fa\u00e7on incontestable\u00a0?<\/p>\n Certains pensent qu\u2019elles l\u2019ont fait. Pour eux, la preuve en serait les pyramides d\u2019Egypte ou d\u2019autres constructions savantes, en Am\u00e9rique du Sud et ailleurs… J\u2019aimerais bien croire \u00e0 tout cela, mais cela me para\u00eet invraisemblable. N\u00e9anmoins le paradoxe de Fermi reste une tr\u00e8s bonne question. Il y a plusieurs autres r\u00e9ponses, bien entendu\u00a0! Par exemple, une civilisation technologiquement avanc\u00e9e dans une galaxie donn\u00e9e pourrait \u00eatre tr\u00e8s rare. Une autre r\u00e9ponse consiste en l\u2019hypoth\u00e8se qu\u2019en fait les extraterrestres nous rendent visite mais qu\u2019ils ne se manifestent pas, de sorte que l\u2019on ne s\u2019en rend pas compte… Le d\u00e9bat reste donc ouvert.<\/p>\n Justement, vous, \u00e0 titre personnel, croyez-vous \u00e0 une vie extraterrestre ? Si oui, pourquoi ?<\/em><\/strong><\/p>\n Je dirais \u2026 plut\u00f4t oui. Mais essentiellement sous la forme la plus simple du vivant, c\u2019est-\u00e0-dire la bact\u00e9rie. Car je pense que l\u2019\u00e9volution de l\u2019arbre du vivant \u00e0 partir d\u2019une souche initiale, c\u2019est-\u00e0-dire la bact\u00e9rie, fond\u00e9e sur des principes fondamentaux comme la chimie du carbone, d\u00e9pend de facteurs endog\u00e8nes tr\u00e8s particuliers \u00e0 l\u2019histoire de chaque plan\u00e8te.<\/p>\n Donc, l\u2019hypoth\u00e8se de la vie extraterrestre, j\u2019y crois plut\u00f4t, oui, m\u00eame si le terme de \u00ab\u00a0croire\u00a0\u00bb n\u2019est pas un terme que j\u2019appr\u00e9cie beaucoup dans la d\u00e9marche scientifique. Disons que cela me semble plausible, au niveau basique, je le r\u00e9p\u00e8te, des bact\u00e9ries. Apr\u00e8s, j\u2019aimerais bien avoir des preuves indubitables et des confirmations qu\u2019il existe ailleurs que sur Terre des formes de vie plus avanc\u00e9es que les bact\u00e9ries. J\u2019aimerais vraiment, pour les raisons que j\u2019ai \u00e9voqu\u00e9es : des lois physiques inconnues, etc.<\/p>\n Dans la sph\u00e8re scientifique, plus particuli\u00e8rement dans le domaine de l\u2019astrobiologie, le d\u00e9bat avance en ce moment dans deux directions oppos\u00e9es. On a deux \u00e9coles qui s\u2019affrontent\u00a0: l\u2019\u00e9cole plut\u00f4t \u00ab\u00a0classique\u00a0\u00bb, initi\u00e9e par Carl Sagan, affirmant qu\u2019il y a tellement de plan\u00e8tes dans l\u2019univers qu\u2019il n\u2019est pas possible que la Terre soit la seule \u00e0 accueillir le vivant. C\u2019est un argument probabiliste, le probl\u00e8me est qu\u2019il ne tient pas du tout la route, je vais vous dire pourquoi.<\/p>\n L\u2019autre \u00e9cole fait l\u2019hypoth\u00e8se de la \u00ab\u00a0terre rare\u00a0\u00bb, en mettant simplement en jeu une combinatoire, c\u2019est-\u00e0-dire une combinaison d\u2019un certain nombre de facteurs exceptionnels qui doivent s\u2019encha\u00eener d\u2019une certaine fa\u00e7on pour aboutir au vivant. Si l\u2019on s\u2019en tient \u00e0 tr\u00e8s peu de facteurs, par exemple juste du carbone, de l\u2019eau liquide et de l\u2019\u00e9nergie, alors la vie appara\u00eetrait un peu partout, et je pense qu\u2019on l\u2019aurait d\u00e9j\u00e0 trouv\u00e9e. Si par exemple on d\u00e9couvrait dans les ann\u00e9es \u00e0 venir des bact\u00e9ries fossiles sur Mars, cela validerait la premi\u00e8re hypoth\u00e8se \u2013 et j\u2019en serais personnellement ravi. Mais rien n\u2019est certain\u00a0! De fait, les partisans de la vie \u00ab\u00a0partout dans l\u2019univers\u00a0\u00bb invoquent un argument statistique qui ne r\u00e9siste pas \u00e0 l\u2019analyse, tout simplement parce qu\u2019on ne peut pas \u00e9valuer de probabilit\u00e9 d\u2019occurrence de tel ou tel ph\u00e9nom\u00e8ne tant que l\u2019on ne conna\u00eet pas l\u2019ensemble des facteurs n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019\u00e9mergence du ph\u00e9nom\u00e8ne en question. C\u2019est le cas pour le vivant. Les facteurs n\u00e9cessaires sont tr\u00e8s vraisemblablement en beaucoup plus grand nombre que trois\u00a0! Je me suis amus\u00e9 \u00e0 utiliser la combinatoire permettant de calculer\u00a0la probabilit\u00e9 d\u2019occurrence d\u2019un ph\u00e9nom\u00e8ne donn\u00e9 \u2013 disons l\u2019\u00e9mergence d\u2019une bact\u00e9rie \u2013 \u00e0 partir d\u2019une bonne vingtaine de facteurs n\u00e9cessaires, qui en outre doivent s\u2019encha\u00eener d\u2019une certaine mani\u00e8re \u2011 \u00e0 l\u2019exemple de ce qui s\u2019est probablement pass\u00e9 sur notre plan\u00e8te Terre. Le calcul fait intervenir des factorielles, et montre finalement que le nombre gigantesque de plan\u00e8tes que l\u2019on suppose exister dans l\u2019univers, de l\u2019ordre de 1021<\/sup>, suffit \u00e0 peine pour r\u00e9aliser une occurrence\u00a0! L\u2019hypoth\u00e8se de la terre rare, si elle est philosophiquement un peu d\u00e9rangeante, n\u2019est donc pas absurde. Mon ami Jean-Pierre Bibring a r\u00e9cemment publi\u00e9 un livre fort int\u00e9ressant[1]<\/a> sur cette hypoth\u00e8se. En poussant \u00e0 l\u2019extr\u00eame, la Terre pourrait \u00eatre la seule<\/em> plan\u00e8te de l\u2019univers abritant de la vie, m\u00eame au niveau aussi fondamental que la bact\u00e9rie. Personnellement, je n\u2019ai pas trop envie d\u2019y croire, mais on ne peut pas \u00e9liminer cette hypoth\u00e8se assez radicale.<\/p>\n Si on d\u00e9couvrait de la vie extraterrestre, quelles seraient les cons\u00e9quences de cette d\u00e9couverte\u00a0? Cela changerait-il notre conception de la vie ? Qu\u2019est-ce que cela impliquerait ?<\/em><\/strong><\/p>\n Si l\u2019on d\u00e9couvre de fa\u00e7on indubitable une vie extraterrestre sous forme de bact\u00e9ries, et \u00e0 mon avis si cela se produit ce sera sous cette forme, je pense que \u00e7a ne changera pas grand-chose. Tout simplement parce que c\u2019est quand m\u00eame plus ou moins attendu par la th\u00e8se dominante en exobiologie…<\/p>\n On y arrivera forc\u00e9ment un jour ou l\u2019autre ?<\/em><\/strong><\/p>\n Je n\u2019en sais rien ! On y arrivera si l\u2019on trouve par exemple des bact\u00e9ries martiennes fossiles, mais comme je viens de le dire cela ne changera pas grand-chose parce que c\u2019est largement attendu par beaucoup d\u2019exobiologistes \u00ab\u00a0optimistes\u00a0\u00bb. Apr\u00e8s, si l\u2019on d\u00e9couvre des bact\u00e9ries actuellement vivantes sous les cro\u00fbtes glac\u00e9es des satellites de Jupiter et de Saturne, comme Europa ou Encelade par exemple, ce serait mieux. Mais je ne pense pas non plus que cela changerait beaucoup de choses dans l\u2019esprit des gens. Rappelons quand m\u00eame que la r\u00e9volution copernicienne selon laquelle la Terre n\u2019est pas au centre de l\u2019univers, quatre cents ans plus tard n\u2019est pas compl\u00e8tement assimil\u00e9e par une fraction importante de la population mal \u00e9duqu\u00e9e… En revanche, si l\u2019on entrait en contact avec une civilisation avanc\u00e9e, alors cela bousculerait vraiment bien des choses, tant au niveau politique que sur les plans culturel, philosophique et religieux. M\u00eame si l\u2019on aurait droit, comme cela est devenu une malheureuse habitude chez les adeptes de la pens\u00e9e unique, \u00e0 quantit\u00e9 de contestations, d\u2019accusations de \u00ab\u00a0fake news\u00a0\u00bb et autres th\u00e9ories complotistes.<\/p>\n Dans le cas d’un contact avec une civilisation avanc\u00e9e, pensez-vous que nous y sommes pr\u00e9par\u00e9s ? Comment r\u00e9agirait l\u2019humanit\u00e9, \u00e0 votre avis ?<\/em><\/strong><\/p>\n Franchement, je n\u2019en sais strictement rien. Certains esprits sont pr\u00e9par\u00e9s… En premier lieu ce n\u2019est pas le peuple qui r\u00e9agirait, mais les politiques, les gouvernements, les militaires… Comme on l\u2019a vu dans certains films de science-fiction, des esprits \u00ab\u00a0parano\u00efaques\u00a0\u00bb pourraient r\u00e9agir de fa\u00e7on belliqueuse, en pensant que tout ce qui nous est \u00e9tranger est hostile. Pour ma part, j\u2019y suis pr\u00e9par\u00e9 tr\u00e8s positivement, souhaitant m\u00eame ardemment que cela arrive de mon vivant, car ce serait une date capitale dans l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9, m\u00eame si ce premier contact serait probablement indirect, par le biais de signaux radio artificiels. Mais je r\u00e9p\u00e8te que c\u2019est tr\u00e8s improbable si l\u2019on suit le paradoxe de Fermi.<\/p>\n Un cas qui serait beaucoup plus spectaculaire, mais malheureusement bien plus invraisemblable, serait celui d\u2019OVNIS ou de contact direct, comme cela a souvent \u00e9t\u00e9 mis en sc\u00e8ne au cin\u00e9ma, g\u00e9n\u00e9ralement dans des sc\u00e9narios d\u2019une na\u00efvet\u00e9 confondante, comme dans les films de Spielberg Rencontres du troisi\u00e8me type<\/em> ou E. T.<\/em>, avec leurs petits aliens de forme humano\u00efde. Je ne pense pas du tout qu\u2019une forme de vie extraterrestre \u00e9volu\u00e9e puisse \u00eatre humano\u00efde. C\u2019est une projection typiquement terrestre, humaine. En revanche, Premier contact<\/em> (en anglais, Arrival<\/em>) le film Denis Villeneuve, est un chef-d\u2019\u0153uvre du genre. Je trouve ce film magnifique et d\u2019une tr\u00e8s grande intelligence.<\/p>\n Puisque vous parlez de r\u00e9ception de signaux, que pensez-vous des messages envoy\u00e9s par les humains dans l’espace \u00e0 l’attention d’\u00e9ventuelles cr\u00e9atures extraterrestres ?<\/em><\/strong><\/p>\n C\u2019\u00e9tait un bon coup \u00e0 tenter, m\u00eame s\u2019il y avait tr\u00e8s peu de chances de r\u00e9ussite. De plus, j\u2019ai connu, quand je suis arriv\u00e9 \u00e0 l\u2019Observatoire de Paris-Meudon, les radioastronomes Fran\u00e7ois Biraud et Jean Heidmann qui ont \u00e9t\u00e9 les premiers, en France en tout cas, \u00e0 faire \u00e7a avec le radiot\u00e9lescope de Nan\u00e7ay. C\u2019\u00e9tait une bonne id\u00e9e, mais il ne faut pas oublier que les signaux ont \u00e9t\u00e9 envoy\u00e9s en direction d\u2019un amas globulaire situ\u00e9e \u00e0 20\u00a0000 ann\u00e9es-lumi\u00e8re. Il mettra donc 20\u00a0000 ans pour arriver, et il faudra 20\u00a0000 ans de plus pour avoir une \u00e9ventuelle r\u00e9ponse !<\/p>\n Vous parliez des films de Spielberg et de celui de Villeneuve. Pensez-vous que la fiction, que ce soit dans l’ordre du roman, du film ou des s\u00e9ries, a un peu d\u00e9natur\u00e9 la r\u00e9ception que l’on peut avoir du ph\u00e9nom\u00e8ne OVNI et de la question de la vie extraterrestre ?<\/em><\/strong><\/p>\n D\u00e9natur\u00e9, oui, tout simplement parce que, la plupart du temps, tout cela reste tr\u00e8s anthropocentrique, que ce soit dans le cin\u00e9ma, dans la litt\u00e9rature de science-fiction ou dans l\u2019imaginaire collectif. Au contraire, le film de Villeneuve se d\u00e9marque de l\u2019anthropocentrisme, avec l\u2019id\u00e9e d\u2019un extraterrestre en forme de grande pieuvre (encore que sur ce point ce soit aussi un grand classique de la science-fiction), mais surtout sur la mani\u00e8re d\u2019entrer en communication en utilisant non pas les math\u00e9matiques ou la g\u00e9om\u00e9trie, mais la science de la linguistique. C\u2019est sur ce point que j\u2019ai trouv\u00e9 le film tr\u00e8s int\u00e9ressant. Mais je r\u00e9p\u00e8te, la plupart du temps les repr\u00e9sentations sont extr\u00eamement na\u00efves. Les formes humano\u00efdes sont tr\u00e8s particuli\u00e8res aux conditions physiques qui r\u00e8gnent sur telle ou telle plan\u00e8te, \u00e0 la pesanteur, et plus encore \u00e0 l\u2019\u00e9volution naturelle des esp\u00e8ces. Quand on voit l\u2019extraordinaire diversit\u00e9 des esp\u00e8ces vivantes qui se sont succ\u00e9d\u00e9 sur Terre depuis des centaines de millions d\u2019ann\u00e9es, avoir deux bras et deux jambes, c\u2019est quand m\u00eame plut\u00f4t rare !<\/p>\n Vous avez \u00e9t\u00e9 conseiller scientifique sur la s\u00e9rie OVNI. En quoi a constitu\u00e9 votre apport ?<\/em><\/strong><\/p>\n J\u2019ai \u00e9t\u00e9 un peu surpris d\u2019\u00eatre contact\u00e9 parce que je n\u2019avais pas manifest\u00e9 publiquement mon int\u00e9r\u00eat pour la question. Malgr\u00e9 tout ce que je viens de raconter, je n\u2019avais pas beaucoup \u00e9crit sur le sujet. J\u2019y ai juste consacr\u00e9 quand m\u00eame quelques chapitres dans au moins trois de mes livres de vulgarisation[2]<\/a>. Mais comme je suis toujours tr\u00e8s ouvert et que j\u2019aime bien collaborer \u00e0 des id\u00e9es originales, j\u2019ai bien voulu rencontrer les sc\u00e9naristes, le r\u00e9alisateur et le producteur, et j\u2019ai bien accroch\u00e9 avec eux. Je les ai trouv\u00e9s non seulement sympathiques mais tout \u00e0 fait pertinents et bien document\u00e9s. J\u2019ai donc \u00e9t\u00e9 partant pour l\u2019aventure. Je dois avouer que je n\u2019ai pas eu beaucoup de travail ! Les deux sc\u00e9naristes, Martin Douaire et Cl\u00e9mence Dargent, \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 vraiment tr\u00e8s bien document\u00e9s et pourvus de bonnes id\u00e9es. Simplement, ils m\u2019envoyaient \u00e0 mesure des \u00e9bauches de scenario pour relecture, et de temps en temps je corrigeais un petit truc par-ci par-l\u00e0 ou j\u2019ajoutais quelques indications.<\/p>\n Cela m\u2019a donn\u00e9 l\u2019occasion de me plonger un peu plus s\u00e9rieusement dans le sujet en lisant plusieurs ouvrages issus des archives du GEIPAN pour voir quels \u00e9taient les cas les plus bizarres… L\u2019aventure a \u00e9t\u00e9 plut\u00f4t amusante, surtout dans la deuxi\u00e8me saison o\u00f9 les sc\u00e9naristes ont eu l\u2019id\u00e9e de me faire intervenir en tant que personnage (jou\u00e9 par Bastien Ughetto) pr\u00e9sentant au h\u00e9ros de la s\u00e9rie ma premi\u00e8re image de trou noir, la sc\u00e8ne se d\u00e9roulant justement en 1979, l\u2019ann\u00e9e o\u00f9 j\u2019avais publi\u00e9 ce travail. Cela m\u2019a aussi donn\u00e9 l\u2019occasion de me rendre sur le tournage du film et de me lier d\u2019amiti\u00e9 avec l\u2019acteur principal de la s\u00e9rie, l\u2019excellent Melvil Poupaud.<\/p>\n Vous \u00e9voquez le GEIPAN. Quelle r\u00e9ception et quelle perception avons-nous en France de ces questions et en particulier de la question OVNI ? On a l\u2019impression que la France, \u00e0 un moment donn\u00e9, a \u00e9t\u00e9 \u00e0 la pointe de la recherche et que ce n\u2019est plus le cas aujourd\u2019hui, alors qu\u2019aux \u00c9tats-Unis il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019actualit\u00e9 sur ces questions, notamment avec la d\u00e9classification de nombreux documents par l\u2019arm\u00e9e am\u00e9ricaine.<\/em><\/strong><\/p>\n La France a effectivement \u00e9t\u00e9 \u00e0 la pointe gr\u00e2ce \u00e0 la cr\u00e9ation de cet organisme du CNES, le GEIPAN, sp\u00e9cifiquement charg\u00e9 d\u2019\u00e9tudier rationnellement les dossiers d\u2019apparition d\u2019OVNIS. Dans d\u2019autres pays cela existait aussi, m\u00eame si c\u2019\u00e9tait moins officialis\u00e9 qu\u2019en France. Il y avait notamment des groupes d\u2019\u00e9tudes aux Etats-Unis. L\u2019histoire du GEIPAN a fini par se d\u00e9gonfler un petit peu, c\u2019est vrai. Je pense que c\u2019est parce que, malheureusement, il n\u2019y a rien de tr\u00e8s convaincant dans tout cela. M\u00eame dans les cas dits de cat\u00e9gorie D, la cat\u00e9gorie de ph\u00e9nom\u00e8nes pour lesquels on n\u2019a pas d\u2019explication claire. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, je m\u2019\u00e9tais d\u2019ailleurs int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 la fameuse histoire de Trans-en-Provence, o\u00f9 un engin aurait atterri dans un champ et aurait \u00e9t\u00e9 vu par un paysan. Ce qui m\u2019interpelle le plus aujourd\u2019hui, ce sont les t\u00e9moignages de pilotes d\u2019avion, notamment aux Etats-Unis.<\/p>\n Avez-vous personnellement observ\u00e9 des ph\u00e9nom\u00e8nes OVNI ?<\/em><\/strong><\/p>\n Non, du tout. H\u00e9las d\u2019ailleurs, j\u2019aimerais bien\u00a0!<\/p>\n Parmi les ph\u00e9nom\u00e8nes OVNI, il y en a un qui a fait beaucoup parler\u00a0: celui d’Oumuamua. Notamment par la voix d’Avi Loeb, avec qui vous avez d\u00e9battu sur cette question ?<\/em><\/strong><\/p>\n Effectivement. Il se trouve que j\u2019ai connu Avi Loeb avant qu\u2019il ne propose son hypoth\u00e8se assez extravagante sur la nature de l\u2019objet Oumuamua<\/a><\/strong> qui a travers\u00e9 notre Syst\u00e8me solaire en 2019. Il dirigeait \u00e0 Harvard un groupe d\u2019astrophysique autour de l\u2019imagerie des trous noirs. Apr\u00e8s l\u2019obtention cette m\u00eame ann\u00e9e 2019 de la premi\u00e8re image t\u00e9lescopique de trou noir par l\u2019Event Horizon Telescope, laquelle ressemblait aux simulations num\u00e9riques que j\u2019avais faites plus de trente ans auparavant, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 \u00e0 Harvard par Avi Loeb.<\/p>\n J\u2019ai rencontr\u00e9 un scientifique extr\u00eamement imaginatif. Il est l\u2019auteur de travaux sp\u00e9cialis\u00e9s extr\u00eamement s\u00e9rieux, sur des sujets voisins de ceux sur lesquels j\u2019avais travaill\u00e9 d\u2019ailleurs, comme la destruction d\u2019\u00e9toiles par les forces de mar\u00e9e engendr\u00e9es par les trous noirs. J\u2019ai tout de suite trouv\u00e9 que c\u2019\u00e9tait un esprit tr\u00e8s original, et je dois dire un peu plus ouvert que la moyenne\u2026 Lorsque, un ou deux ans plus tard, j\u2019ai lu son hypoth\u00e8se selon laquelle Oumuamua<\/a><\/strong> pouvait \u00eatre un artefact extraterrestre envoy\u00e9 par une civilisation tr\u00e8s avanc\u00e9e, cela ne m\u2019a pas \u00e9tonn\u00e9 de sa part. Certes l\u2019id\u00e9e para\u00eet extravagante au d\u00e9part, mais en \u00e9changeant avec lui \u00e0 ce sujet j\u2019ai compris qu\u2019il avait lanc\u00e9 l\u2019id\u00e9e non pas parce qu\u2019il y croyait de fa\u00e7on ferme, mais simplement pour faire passer un message essentiel aux chercheurs\u00a0: il faut faire preuve d\u2019imagination ! Le monde scientifique actuel est devenu bien trop orthodoxe. Nombre de jeunes, enferr\u00e9s dans des programmes \u00ab\u00a0\u00e0 la mode\u00a0\u00bb d\u00e9cid\u00e9s en \u00ab\u00a0haut lieu\u00a0\u00bb, n\u2019osent pas sortir des sentiers battus. Et, sur ce point-l\u00e0, Avi Loeb avait raison. Ensuite, de l\u00e0 \u00e0 d\u00e9velopper et \u00e0 insister comme il le fait depuis sur la pr\u00e9sence sur Terre d\u2019artefacts extraterrestres, c\u2019est une autre histoire… Je pense pour ma part qu\u2019Oumuamua est un objet parfaitement naturel, un ast\u00e9ro\u00efde de forme particuli\u00e8re issu d\u2019un autre syst\u00e8me plan\u00e9taire. En tout cas, j\u2019ai appr\u00e9ci\u00e9 mes \u00e9changes avec Avi, qui d\u2019ailleurs m\u2019a \u00e9crit un mot tr\u00e8s \u00e9logieux \u00e0 l\u2019occasion de la sortie d\u2019un de mes livres aux \u00c9tats-Unis[3]<\/a>. J\u2019appr\u00e9cie cet esprit original et iconoclaste.<\/p>\n Avez-vous eu le sentiment de mettre un peu votre r\u00e9putation en jeu en vous int\u00e9ressant \u00e0 ces questions et en en parlant ?<\/em><\/strong><\/p>\n Pas du tout, non… R\u00e9putation en jeu aupr\u00e8s de qui, d\u2019abord ? Vous savez, ma carri\u00e8re de chercheur est aujourd\u2019hui bien \u00e9tablie, m\u00eame si j\u2019ai toujours pass\u00e9 pour un original. J\u2019ai fait ma premi\u00e8re simulation num\u00e9rique de trou noir en 1978, \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 quasiment aucun astronome ne croyait \u00e0 l\u2019existence r\u00e9elle de ces objets, consid\u00e9r\u00e9s comme purement th\u00e9oriques. Ensuite, quand j\u2019ai d\u00e9velopp\u00e9 mes mod\u00e8les de \u00ab\u00a0cr\u00eapes stellaires\u00a0\u00bb, personne n\u2019y croyait, non plus, jusqu\u2019\u00e0 ce que dans les ann\u00e9es qui ont suivi les ph\u00e9nom\u00e8nes que j\u2019avais pr\u00e9dits ont \u00e9t\u00e9 observ\u00e9s ; m\u00eame chose avec mes mod\u00e8les de \u00ab\u00a0topologie cosmique\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0d\u2019espaces chiffonn\u00e9s\u00a0\u00bb aux formes a priori bizarres. Au d\u00e9but, ma communaut\u00e9 scientifique trouvait mes id\u00e9es extravagantes, puis tout est rentr\u00e9 dans l\u2019ordre lorsque les observations astronomiques ont montr\u00e9 qu\u2019elles \u00e9taient tout \u00e0 fait plausibles, ce qui a conduit des dizaines d\u2019autres chercheurs \u00e0 travailler dessus et \u00e0 les d\u00e9velopper. Tout cela pour dire que je n\u2019ai jamais craint de faire figure d\u2019original, bien au contraire\u00a0!<\/p>\n Cela rejoint ce que vous disiez sur Avi Loeb\u00a0: il faut, au contraire, faire des hypoth\u00e8ses, mod\u00e9liser et \u00eatre audacieux<\/em><\/strong><\/p>\n Absolument, m\u00eame si je n\u2019irai pas aussi loin qu\u2019Avi Loeb, qui va maintenant chercher dans l\u2019oc\u00e9an Pacifique des artefacts extraterrestres suppos\u00e9s s\u2019y trouver. Je crains fort que cela ne donne rien (dans le cas contraire ce serait une d\u00e9couverte extraordinaire). Quoi qu\u2019il en soit, pour \u00eatre cr\u00e9atif en science, il faut faire preuve de hardiesse et d\u2019originalit\u00e9, m\u00eame si cela heurte la plupart du temps la \u00ab\u00a0doxa\u00a0\u00bb et le consensus.<\/p>\n Avez-vous un avis sur les personnes qui disent avoir \u00e9t\u00e9 abduct\u00e9es ?<\/em><\/strong><\/p>\n Je pense qu\u2019elles ont toutes un profil psychologique un peu particulier\u00a0! Ceci dit je r\u00eaverais d\u2019\u00eatre moi-m\u00eame abduct\u00e9 et de revenir vous raconter l\u2019histoire\u00a0! \u00a0Mais tant que nous n\u2019avons pas de preuve ou de r\u00e9cit vraiment indubitable, on ne peut qu\u2019\u00eatre tr\u00e8s sceptique sur la question. Il y aura toujours des gens qui diront\u00a0: \u00ab les extraterrestres sont l\u00e0, parmi nous \u00bb, et d\u2019autres pour affirmer\u00a0: \u00ab C\u2019est compl\u00e8tement fantaisiste, compl\u00e8tement idiot\u00a0\u00bb. Pour ma part je doute qu\u2019une preuve arrive rapidement. Je le r\u00e9p\u00e8te, j\u2019aimerais bien qu\u2019elle arrive de mon vivant, mais \u00e7a m\u2019\u00e9tonnerait fort\u00a0!<\/p>\n Vous avez \u00e9voqu\u00e9 tout \u00e0 l’heure, bri\u00e8vement, la sph\u00e8re complotiste. Pensez-vous qu’on nous cache des choses ? Du mat\u00e9riel ou des artefacts extraterrestres que des agences gouvernementales nous cacheraient ?<\/em><\/strong><\/p>\n Non, je n\u2019y crois pas du tout. H\u00e9las, d\u2019ailleurs, car le contraire serait plus excitant, et c\u2019est bien pour cela que beaucoup de personnes veulent y croire. Il faut bien aussi r\u00eaver un peu !<\/p>\n [1]<\/a> Seuls dans l\u2019Univers. De la diversit\u00e9 des mondes \u00e0 l\u2019unicit\u00e9 de la vie<\/em>, Paris, Odile Jacob, 2022.<\/p>\n [2]<\/a> Figures du Ciel, <\/em>Seuil\/BnF 1998, chapitre Les Habitants du Ciel. Bonnes nouvelles des \u00e9toiles<\/em>, en collaboration avec Elisa Brune, Paris, Odile Jacob, 2010. Chroniques de l\u2019espace<\/em>, Cherche Midi, 2019<\/p>\n [3]<\/a> The Big Bang Revolutionaries<\/em>, Seattle, Discovery Institute Press, 2024.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Je reproduis ci-dessous l’entretien paru dans l’ouvrage collectif “Contacts et OVNI : l’enqu\u00eate” dirig\u00e9 par Fran\u00e7ois Deymier et Mathias Leb\u0153uf (\u00e9ditions T\u00e9l\u00e9maque, 2025). J’y donne mes sentiments concernant les possibilit\u00e9s de vie extraterrestre – depuis les simples bact\u00e9ries jusqu’aux plus improbables civilisations avanc\u00e9es, et l’interpr\u00e9tation du ph\u00e9nom\u00e8ne OVNI. Je l’ai agr\u00e9ment\u00e9 de quelques illustrations. ********************************************* … Continuer la lecture de Entretien sur la vie extraterrestre<\/span> ![\"\"](\"https:\/\/blogs.futura-sciences.com\/luminet\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/02\/Lectures-extraterrestres-450x331.jpg\")
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